Бенитес: "Жоржиньо не справляется со своей ролью"

17.12.2019, 12:2326265.033
Рафаэль Бенитес

Бывший тренер "Челси" Рафаэль Бенитес считает, что наставник "синих" Фрэнк Лэмпард неправильно использует в своих схемах двух центральных полузащитников, сообщает FanSided.

"Нельзя игнорировать лучшие качества французского полузащитника Н’Голо Канте. Я не понимаю, почему два последних тренера "Челси" не хотят ставить в опорную зону француза, зато они доверяют это место Жоржиньо, который абсолютно не готов к борьбе и такому темпу. Да, у него идеальный пас, хорошее перемещение, но он не любит борьбу, он не может быть конкурентоспособным на поле в этом аспекте игры".

"Канте же стали использовать выше, он чаще играет без мяча, но он не вступает в отбор, его заставляют заниматься созиданием и это не нравится мне. У "Челси" нарушен баланс в центре поля, отсюда такие невынужденные потери, потому что Жоржиньо приходится искать своего партнера уже около своей штрафной площади, вместо того, чтобы Канте подбирая мяч передавая его футболисту сборной Италии, в "Челси" происходит обратный процесс, что и нарушает ритм игры".


Комментарии (33)
pens #1 17.12.2019 в 12:33
Надеюсь, что Лэмпс читает рекомендации Бенитеса, а не только собственные конспекты!
15
top #2 17.12.2019 в 12:37
Персофаны жоржиньо в студию
2
MaxFan #6 17.12.2019 в 13:04
Персофан Мбаппе,не понимает,что не смотря на все обстоятельства, Жора отличный футболист и играет там,где говорит тренер.
1
grimtm #15 17.12.2019 в 15:27
это похоже на "он конечно парень неплохой, вот только ссытся и глухой".
-6
MaxFan #3 17.12.2019 в 12:38
Лично мое мнение,что Канте в опорке делал гораздо больше полезного.
Как опорник,он кушал абсолютно всё и всех, работая порой и за Бакайоко.
Но тренерам виднее
8
dimaversion #9 17.12.2019 в 13:26
В разрушении - безусловно Канте делал гораздо больше полезного. Но то при Конте. Таких двое - Конте и Симеоне - гении обороны, разрушения и всего того, что с этим связано. Они умудряются быть актуальными даже сегодня. Но сегодняшний футбол быстро меняется, развивается, и чтобы клуб по-настоящему прогрессировал, надо строить команду не ради одного чемпионства, а ради многолетнего успеха, ради эпохи, надо стараться опережать время либо идти с ним (со временем) в ногу, и играть в актуальный футбол.
Вот представь, Канте в опорке сейчас, получает он пас от Зума, что дальше?! Он не видит поле так, как его видит Жора. Пока мяч катится от Зума к Жоре, он поворачивает голову в сторону чужих ворот на долю секунды и резко сканирует кто, где и куда двигается, первым касанием он обрабатывает, разворачивается и уже не глядя знает куда отдать, если есть перспективные варианты (что бывает не оч часто). Он думающий игрок, поэтому он игру строит и ведет. Помимо того он делает важнейшую работу без мяча, уводя соперников за собой, но не просто так, а открывая зоны, при этом очень серьезные зоны для передач, продвижений партнеров и тд. Он выводит команду из под серьезного прессинга через пас, чего у француза в половине случаев не получается. Кантешка - распрекрасный наш любимец, крутейший и все такое, но он не обладает таким футбольным интеллектом и ниже Андрей правильно говорит, что его надо, увы, продать, ибо из него не получилось то, что задумывалось. То есть отчасти он конечно великолепен: тащит мяч, отдает своевременные простые передачи, навешивает, давит, покрывает каждую травинку при прессинге, контр-прессинге, но созидательных навыков и навыков завершителя ему не хватает, а это важно для бокс-ту-бокс. У Ковачича начало получаться, но в целом от него тоже слишком мало остроты впереди, поэтому и пошел слух про Сауля, он шикарный б2б, который может шандарахнуть по воротам мощно и точно с любой позиции в отличие от Канте и Ковачича - один из двух должен уметь отдать тонкий пас и пробить, а желательно, чтоб оба могли.
Бавария - Алькантара. Барса - Бускетс (+купили Де Йонга не просто так), ПСЖ - Вератти, Юве - Пьянич, Сити - Ферна был, сейчас Родри - не чистые разрушители, а люди с шикарным пониманием футбола, с мозгами и навыками паса, с умением грамотно работать без мяча. = 5 чемпионов топ-5 лиг не играют с чистыми опорниками - разрушителями.
Почему Ндиди еще в Лестере при том, что играет 3-й сезон на нереально ТОПовом уровне?! Потому что из больших клубов только Атлетико или Интер могут быть заинтересованы в нем.
Итог - чемпионы сегодня не играют с разрушителем в опорке.
0
freedomman #18 17.12.2019 в 15:50
Итак, есть мнение, что тенденции современного футбола - классический опорник-разрушитель не нужен, нужен опорник-созидатель. Я не спец в угадывании направления развития футбола, но свои пять копеек, не вставая с дивана, тоже внесу. Преимущество наличия опорника-разрушителя в том, что, его основная задача не дать развиться атаке соперника. Подкаты, перехваты, причем, естественно, это все на большой скорости. Но вот дальше, когда мяч отобран, его должен кто-то получить для начала собственной атаки. В Лестере у Канте был Дринкуотер. И получалось все хорошо. Но в Челси появился Жора, концепт игры поменялся. Теперь, оказывается, не очень-то и нужно любыми путями пресекать атаки соперника. На первый план вышла задача - умное чтение игры, и вовремя отданный умный умному партнеру. А мяч у соперника пусть кто-нить как-нить отберет. У Жоры нет скорости, нет физических данных, нет навыков отбора без грубого фола. Он не опорник. Окей. А как с этим обстоят дела в Баварии? Алькантара не только разрушает атаки, но и технично с мячом уходит от соперников в свободную зону, и именно тогда, когда на нем сосредоточено внимание пол-команды соперника, его партнеры отрываются от опекунов и получают умный пас. Это настолько для всех привычно, что если подобное происходит у Жоры пару раз за матч, мы говорим - О! Гений! Барса- Бускетс - такого же плана игрок. Всё технично, все на скорости. Алькантара потому и ушел из Барсы, что он такой же как Бускетс, но моложе, а на лавке такому игроку сидеть нельзя. Можно приводить фамилии и других игроков из того же списка (см. выше), но сути это не меняет: если у вас есть игрок, умеющий пресекать атаки соперника, отвлечь внимание на себя, чтобы партнеры могли выбрать лучшую позицию, параллельно окинуть поле на 100 градусов по горизонту, посмотрев куда направился партнер, и только после этого дать пас, а не до этого, как это делает Жора, когда партнеры еще не освободились от опеки, но Жора краем глаза увидел свободную зону, куда, по его желанию должен побежать партнер, и в результате в эту зону часто, особенно при автобусе, вместе с партнером бежит и соперник. Внешне это выглядит так, что при начале атаки игроки ПСЖ, ЮВЕ и им подобных оказываются свободны без опеки, поэтому и мяч получают свободно, есть время обдумать дальнейшие свои действия, ну и т.д. У Челси же, если пас от Жоры все же доходит до партнера, то это обязательно в борьбу. Кстати, я до сих пор не понимаю, почему игроки Челси так и не научились угадывать желание Жоры. Может пора менять игроков и набирать новых под Жору? Странно только, что в ни в Баварии ни в Барсе под Алькантару и Бускетса игроков не набирают.
2
dimaversion #23 17.12.2019 в 17:46
На все это могу сказать - 1.Посмотри стату отборов и перехватов Жоры и сравни ее с игроками аналогичной роли, да и с чистыми разрушителями можешь (это к слову о неумении отбирать без фола). 2.Если уж сравниваешь, то прими во внимание тот факт, что в Баварии (и Барсе) сыгранность, системность и т.д+пространства вагон ввиду особенностей чемпионатов и на наш хаос в составе перед каждым сезоном посмотри. Не надо "под него состав менять", состав надо было один раз качественно и постепенно сменить после Моура.
15/16: Педро, Баба, Бегович, Гектор, Миазга, Натан, Джилободжи, Фалькао - где все эти люди?
16/17: Канте (+), Алонсо (плюс за 1й сезон и жирный минус за все остальное), Луис, Батшуайи.
17/18 (мое любимое окно): Мората, Бакайоко, Дринкуотер, Рюдигер (+), Дзаппакоста, Баркли, Эмерсон, Жиру, Ампаду.
18/19: Кепа, Пуля(неизвестно), Ковачич(+), Жоржиньо(+).
Итого: 25 игроков. Из них троих на перспективу брали+второй вратарь+Фалькао арендован был - вычеркиваем штук 5. Оценивать Пулю рано. Из 19 купленных игроков, качественно заиграло 4. Это нормально? Не надо под Жоржиньо игроков покупать, надо покупать качественных игроков под качественную игру. И ты говоришь про Баварию и Барсу? Да, под Алькантару и Бускетса там игроков не набирают, но там не Одои с Виллианами, Эмерсонами и Алонсами бегают, а Павары, Алабы, Месси х.есси и так далее, список знаешь.
-1
freedomman #26 17.12.2019 в 19:07
Дима, чот компот какой-то. Я по приколу предложил под Жору подбирать, а ты, зачем-то повелся. Ну это ладно. Поверь, я не устану повторять - задача Жоры не подборы и перехваты, а организация игры. Подборы и перехваты и прочая дребедень - это задача и стата классического опорника, для современного же опорника по твоей версии все эти фенички нужны только для организации атаки, а не для срыва атак соперника. Как Жора организует атака я писал ранее. И да, с задачей разрушения Канте справляется лучше. Но вот недопущение разрывов в линиях (чего не допускают поголовно все перечисленные тобой в первом комменте) Жора делать не умеет. Ну и прочее, повторяться не буду. Еще раз - подборы и перехваты это не аргументы в пользу Жоры как организатора, или, если тебе больше нравится - опорника-созидателя.
1
dimaversion #27 17.12.2019 в 20:42
Так ты говорил про отборы и перехваты, как про его минус - я тебе в ответ написал, что все у него с этим в порядке, а не говорил, что это аргумент в пользу его организаторских способностей. Это просто одна из его задач по позиции, как ни крути. Не первостепенная, конечно, но задача. Я не говорил, что "все эти фенечки по моей версии нужны только для организации", конечно же это нужно в 1 очередь для разрушения, но в идеале: после отбора с ходу организовывать атаку, что иногда получается.
По приколу ты предложил под Жору подбирать игроков, затронув важную тему - партнеров, которую я продолжил. И дальше открывается тема отлаженность взаимодействий организатора с партнерами. Жора плохой дирижер? Жора сам полтора сезона еще даже не отыграл. Приехал в Англию - у него в прошлом сезоне 10 новых партнеров было, в этом сезоне в составе - Зума, Томори, Джеймс, Пулишич, Маунт, Абрахам(который стоит между двух ЦЗ и толком не двигается пока) - 6 новых партнеров, пол команды сменилось (+-Аспи с Джеймсом меняются) и они все далеко не топ-уровня. Я не говорю, что все говно, а он золото, но трудно организовать неорганизованную группу. При этом у него неплохо это получается, просто механизм неотлаженный.
Про построение игры вокруг одного игрока: в любом случае, хоть Бускетс, хоть Алькантара, хоть Пирло поставь, игра будет завязана на одном человеке
Винить его в разрывы в линиях, это уже плохо совсем. Я с начала этого сезона писал, что столь агрессивный прессинг (который Лэмпс слава Богу исключил), как в начале сезона, и неопытная, несыгранная оборона приводит к постоянному разрыву между линией обороны и полузащиты. Жора ни раз и ни два раза оставался один там где должно было быть, как минимум два игрока, при контре соперника, так как Ковачич с Маунтом слишком увлекались либо прессингом, либо атакой, и на Жору выходили по 2 соперника, а пока Кова с Маунтом или с Канте вернуться, те, естественно проскочив одинокого Айвенго, уже занимались нашей защитой.. Единственное, чем Жора изредка грешит, это разрыв самой линии полузащиты, пойдя в неудачный прессинг или отбор, и то это уже редкость. В остальном он достаточно дисциплинирован, что касается построений при различных ситуациях.
Про построение игры вокруг одного игрока - почему ты так решил? Вообще, такой игрок априори в центре всего, но это не значит, что вся игра строится ТОлько вокруг него. Лэмпард, на мой взгляд, хочет строить максимально сбалансированную команду, которая не будет зависеть от одного человека.
0
freedomman #28 17.12.2019 в 21:49
Этот твой коммент как раз тот редкий случай, когда наши доводы и выводы из них в целом совпадают. Конечно, это касается его игроцких качеств. Не характера. По поводу характера со мной спорить не надо, просто время покажет. В таких случаях, когда факты не подтверждают мою теорию, я всегда признаюсь в своих заблуждениях. Но еще не вечер.
И все равно, две копейки возражений. Набор игроков сейчас - то, что есть. Но я не об этом.
Ты упомянул Пирло. Если помнишь, то когда Пирло в 2001 году перешел в Милан, то папа Карло практически сразу начал строить игру команды вокруг него. Причем не скрывал этого. Несколько лет, до 2008 года Милан был лучшей командой не только в Европе, но, наверное, и в мире. Потом Пирло получил травму, выбыл на несколько месяцев, но форму так и набрал - с недолеченной травмой его измучили микротравмы.
Как результат, папа Карло покинул клуб, ушли также Кака, Шевченко, Мальдини завершил карьеру. И команда стала опускаться. Да, пришел Ибрагимович. Какое-то время всем казалось, что дела в клубе налаживаются, но после ухода Пирло и Зеедорфа, а потом и Ибрагимовича Милан до сих пор никак не может прийти в себя. А какие тренеры были после папы Карло! Аллегри, Тассоти, Индзаги! Ну и куча вообще недотренеров. Пирло после Милана ушел в Ювентус, который тренировал Конте. И Конте определил место Пирло на поле - на пике полузащиты, как организатор атак. И всё! Ты понимаешь? Организатор атак! Никакой опорной зоны, только под группой атаки. Юве до Сарри так и играл, даже после ухода Пирло, потому и выиграл по-моему 8 скудетто подряд.
К чему это я? Построив игру вокруг одного игрока, папа Карло в долгосрочной перспективе сильно опустил Милан. В дальнейшем, правда, он такого больше никогда не делал. Конте, конечно мог поставить Пирло на его любимую позицию - перед защитниками. Но перед его глазами был опыт Милана. Аллегри, сменивший Конте, не стал менять концепцию еще и потому, что он на собственной шкуре испытал все последствия игры вокруг одного игрока.
И таких примеров - тысячи. Клод Макелеле, уход которого прекратил карьеру Моура в Челси (первый его заход), Ширер в Ньюкасле, да тот же Месси в Барсе. Вот почему я категорически против построения игры команды вокруг одного игрока. Хотя это самый легкий путь. Но и самый тупиковый.
1
Pres #29 17.12.2019 в 22:02
Простите друзья, это конкурс кто напишет пост длиннее ? я люблю почитать, но надо и меру знать)
1
freedomman #30 17.12.2019 в 22:19
Чуть не забыл. У меня тоже впечатление, что Лэмпард меняет концепцию - уходит от построения игры вокруг Жоры. Но только, похоже, Жоре это не нравится. А это опять про его характер.
1
freedomman #19 17.12.2019 в 15:51
Канте, к сожалению, в этой тактической модели места нет. Он - классический разрушитель, может разрушить атаку соперника в любой части поля, но ему нужен партнер, который подберет от него мяч, и начнет атаку. Когда в ноябре прошлого мы проиграли Тоттенхему, Сарри обвинил в проигрыше Канте, дескать он, Канте, ничего не сделал, чтобы остановить атаки шпор. Все тогда еще были в недоумении - Канте уже не опорник, с какого перепугу Сарри требует от него стать опорником. Много позже я понял, что имел ввиду Сарри. Поскольку Жора был намертво повязан Али, то более-менее свободным оставался Канте, который должен был вспомнить Лестер. Жора должен был уводить за собой Али, Канте разрушает, и кто-то третий подбирает у него мяч. Но Сарри не внес коррективы по ходу матча.
Лэмпард определил для Жоры его роль на поле - организатор игры, т.е. организатор атак и обороны. Это уже не та роль, которая есть у перечисленных футболистов из ПСЖ, Юве и т.д., а гораздо ответственней и свободней. Это для человека, который максимального успеха добился, играя по жесткой схеме? Странно. Ну хорошо, пусть будет организатор. А кто будет пресекать атаки соперника? Организатор? Нет. Линия нападения? Ну как бы может притормозить. Канте? Но только в паре с Виллианом у него частенько что-то получается. Остальные, в т.ч. и Жора, ждут, когда Канте отберет мяч и даст им пас. Но Канте плохой распасовщик! Это же все знают!
Жора - умный, обладает точным пасом, не не дриблер, и, самое главное, нет у него футбольной хитрости, нет у него нужных физических кондиций и техник обработки мяча. Он человек схемы. Другие, Алькантара - не умный, но хитрый, Бускетс - умный и хитрый. Пьянич - вообще дурак, но дурак хитрый. Вератти - хитрый интеллигент, обладающий колоссальным объемом футбольных знаний. Все они лучше всех видят поле, все они умеют дать точный пас, все они прекрасно владеют мячом. Но вот Канте ничем этим не обладает вовсе. Он - умный техничный грамотный, но без точного паса и хорошего дриблинга.
Вывод. Игрок-организатор - это что-то настолько новое в футболе, что я пока этого не понимаю, но в любом случае им не может быть игрок с такими футбольными данными как Жора. Это - ошибка Лэмпарда. Перемещение Канте в опорную зону в этой конфигурации игроков ничего не даст. Ему нужен партнер, который сможет подобрать от не го мяч. Но я не уверен, что это нужно Лэмпарду.
P.S. Ни в Баварии, ни в Барсе ни в других командах игра ни разу не строится вокруг одного игрока. Потому как это смертельно опасно для клуба. Футбольная практика, даже современная, это не раз доказывала. Если Лэмпард не выйдет из плена своей ошибки, нашу команду ждет беда. И никакая смена вратаря или вингеров не поможет. Сарри это понял и поэтому, и это странно с его-то характером, после ухода из Челси ни разу не то что не вспомнил про Жору, но даже не намекнул, что в Юве он мог бы пригодиться. Пьянич-то капризный чел, и не всегда выполняет указания тренеров.
2
grimtm #16 17.12.2019 в 15:29
конечно виднее, отсюда и эти антирекорды.
-1
Rok13 #25 17.12.2019 в 19:05
Периодически кушал и пас назад как в прошлом матче. Мне показалось что в конце матча, после ухода Жоржиньо, Канте был явно не в своей тарелке.
-1
dimaversion #4 17.12.2019 в 12:43
Ооо, Беня перестроился на работу с Ньюкаслами по ходу. Устаревшие понятия о построении в центре закрывают ему возможности возглавления по-настоящему больших клубов, желающих играть в современный футбол.
-12
дик #7 17.12.2019 в 13:08
Забавно.
1
dimaversion #10 17.12.2019 в 13:33
Нет, это печально. В свое время классный тренер был. А его Ливерпуль 15 лет назад был очень хорош.
-3
дик #11 17.12.2019 в 14:27
Ну что же, согласен, это и печально, что ты, не имея никакого отношения к профессиональному футболу (или я ошибаюсь?)утверждаешь, что Бенитес( с его опытом тренерской деятельности в том числе в топ клубах), в отличии от тебя, не видит современных реалий развития футбола. Очевидно, именно на этом основании ты закрываешь ему возможность возглавлять топ клубы. КРУТО. Интересно, кто, когда и в каком документе зафиксировано, что классическое построение в центре с опорным полузащитником УСТАРЕЛО? Извини, но дальше комментировать твои рассуждения: о роли Симеоне, Конте, что может и что не способен делать на поле Канте и т.д, по моему вообще не имеет никакого смысла.
4
dimaversion #14 17.12.2019 в 15:20
Ты от себя то не добавляй. Я сказал про его устаревшие понятия в отношении одного вопроса, это раз. Странно вообще от него это слышать, так как он должен понимать, что Жоржиньо статичный футболист, что он игрок одной позиции по сути и не сможет играть во всю силу выше, не сможет уходить на скорости,дриблинге, как это делает Канте + если ставить в опорку Канте естественно придется перестраивать всю игру, ибо эта позиция ключевая.
2. Множество клубов нуждались и до сих пор нуждаются в высококлассном спеце, но никто не обращается к Бенитесу. И не предложил ему должность ни один большой клуб, несмотря на то, что он аж вывел Ньюкасл из Шипа и не вылетел из АПЛ!(Только не говори: "а ты что, телефон Бени прослушиваешь?" и прочий бред в стиле тобой вышенаписанном)
3. Себя с Бенитесом сравнивать? Брось, я еще пока человек разумный. Просто понимаю, что есть тренеры, которые не успевают за временем, устаревают(некоторые на период,некоторые навсегда), которые верят в СВОИ идеи. Большинство это делает вынужденно (маленький клуб,состав, буджет и прочее), некоторые сознательно (упертые олдскульные профи). Не помню, кстати, чтоб его Ньюкасл хотя бы банально прессинговал. Я при обсуждении пользуюсь тем, что вижу сегодня, а он при тренерстве и разговорах пользуется тем, что придумывал сам, тем что у него работало. Пример - Пеллегрини, еще недавно брал чемп с Сити в интересном стиле, а сегодня на дне с классной командой, с которой можно спокойно идти на 8-10 месте. Моуриньо в МЮ настиг кризис идей, он играл в футбол из прошлого и нихрена не мог, ушел, год наблюдал со стороны спокойно, без давления, перенимал тенденции, вернулся и играет в достаточно интересный футбол.
4. Где написано, что устарело?! Такие вещи надо улавливать на ранних этапах и пытаться понимать, принимать и осознавать, если ты не хочешь опаздывать. А не искать какие то фиксации в каких-то документах, которых не существует. Хотя, если можно назвать планы Пепа, Сарри, Тухеля и прочих, документами, то там вот поищи, если глядя на поле не видишь как строят игру все чемпионы топ-5 лиг в наше время. + клубы, которые стремятся к развитию, Аякс например. Игра пяти чемпионов топ-5 лиг и самой интересной команды европы прошлого сезона (аякса), это чуточку более весомо, чем твои слова. Извини.
P.S. Я даже еще не начинал "рассуждать", как ты выразился, о Конте, Симеоне и способностях Канте. Так пока, просто очевидные вещи озвучил, которые ты, видимо, опровергнешь?!
-3
дик #22 17.12.2019 в 17:36
Я от себя то ничего и не добавляю. Я просто пытаюсь осмыслить (причем заметь, не называя твои рассуждения бредом) как получилось, что в отличии от тебя, Бенитес с его опытом не увидел "вещи,которые надо улавливать на ранних этапах и пытаться понимать, принимать и осознавать,..." и так безнадежно опоздал, что потерял возможность возглавить топ клуб,"несмотря на то, что он аж вывел Ньюкасл из Шипа и не вылетел из АПЛ!"
По поводу P.S.: твои очевидные вещи уже прокомментировали и я с этим комментом в принципе согласен. Опровергать тот бред (уж извини, не я это начал), как я уже говорил не имеет никакого смысла. Как я тебе неоднократно писал ранее, ты не умеешь воспринимать и осмысливать чужое мнение, если оно не совпадает с твоим. Именно поэтому, как я уже говорил тебе ранее, ты не умеешь дискутировать, ты только споришь. И в этих спорах присутствует "очевидные вещи" т.е. факт - читай твое мнение и бред - читай чужое мнение. Пример таких "очевидных вещей" : " Вот представь, Канте в опорке сейчас, получает он пас от Зума, что дальше?! Он не видит поле так, как его видит Жора. Пока мяч катится от Зума к Жоре, ..." и далее по тексту. Именно поэтому опровергать такую очевидность абсолютно глупо.
1
dimaversion #24 17.12.2019 в 18:36
Добавляешь. Ты пишешь, что я "УТВЕРЖДАЮ, что Бенитес В ОТЛИЧИЕ ОТ МЕНЯ не видит современных реалий развития футбола" - это ты добавил от себя. А я себя выпячивать не собирался, и уж тем более соперничать с Бенитесом) Просто это мое мнение - он спорол х.йню проще говоря и на мой взгляд он не будет тренить большой клуб.
А ты, как и в прошлом сезоне, основываясь на моих словах строишь свои неверные выводы и выдаешь их за истину. Именно поэтому я тебе написал, что твой стилек бредовый.
Далее, про "вещи, которые надо улавливать на раннем этапе..." это было адресовано тебе в ответ на твои "документы, в которых там что-то должно было быть указано", а не Бенитесу.
По P.S. Окей, кто бы сомневался. Ничего не понял, все переврал и отступил, согласился с другим человеком, достойно, удобно) "Про Зума, Канте и Жору" это просто грубо смоделированная ситуация, коих десятки и сотни, написанная второпях для понимания того, что я имею ввиду. Ты вот, например, аааабсолютно ничего не сказал по теме. Ты делаешь только то, что ты делал и в том сезоне - по футбольной теме полный ноль, зато пытаешься меня поддеть, переиначиваешь фразы, провоцируешь. Так что с тобой неинтересно, ты не спрогрессировал с прошлого сезона.
-1
дик #31 18.12.2019 в 01:26
Начнем с конца. Мне в принципе не интересно кого то поддевать и провоцировать, даже тех, кто пишет абсолютную чушь, например всех продать, Кепа - бревно и.т., потому что переубеждать таких людей - это пустая трата времени, да и не интересно мне это.
Теперь что касается тебя. Ну не нравится мне когда при отсутствии аргументов или вместе с аргументами следует переход на личности, особенно когда ты об этой личности не имеешь никакого представления. Когда "споров х.йню" (извини, но я считаю, что это сделал ты , а не Бенитес) ты начинаешь отказываться от своих слов и при этом опять же переходя на личности:Ничего не понял, все переврал и отступил, согласился с другим человеком, достойно, удобно), полный ноль и т.д.
Теперь давай по факту разберемся что я добавляю или не добавляю от себя. Итак, является ли современной реалией развития футбола новые (которые не видит Бенитес)понятия о построении в центре, которые используют большие клубы, желающие играть в современный футбол? По твоему? Надеюсь, что ты не будешь это отрицать. Также надеюсь, что не будешь отрицать, что ты, в отличии от Бенитеса, это видишь. Так что единственное что тя сделал, это заменил фразу "новые понятия о построении центре" фразой " "современных реалий развития футбола",что по смыслу является одним и тем же.
Про P.S., футбольный ноль, прогресс и т.д. Во первых было бы исключительной глупостью с моей стороны повторять то, что здесь уже сказали и с чем я согласен, используя другие слова, но сохраняя смысл сказанного. Во вторых я в принципе не собирался об этом рассуждать (и об этом написал и объяснил почему) и упомянул об этом только потому, что до меня это тебе сказали. Если ты не понял почему, повторю еще раз более подробно. Дискутировать с тобой невозможно, потому что для тебя есть только факт - твое мнение и бред - любое другое мнение, не совпадающее с твоим. И еще раз пример, если ты не понял сразу: ты грубо моделируешь ситуацию: "Вот представь, Канте в опорке сейчас, получает он пас от Зума, что дальше?!" Затем на основании этого модулирования ты выдаешь как факт: "Он не видит поле так, как его видит Жора." Только это не является фактом, это лишь твое предположение, и оно не обязательно верное. Надеюсь? теперь понятно. В любом случае на этом все.
0
dimaversion #32 18.12.2019 в 16:16
1. "Без аргументов? Отказываюсь от своих слов?" ЧТО?) Я не отказываюсь от своих слов, я отказываюсь от твоего перефразирования - "Так что единственное что я сделал, это заменил фразу "новые понятия о построении в центре" фразой "современных реалий развития футбола" - так вот это абсолютно разные вещи - я написал конкретно, ты написал слишком обобщенное понятие = переврал. Пришла на ум какая-то старая "мудрость", которая мне не нравится: "Ты тут пукнул, а там скажут, что обосрался."
Не знаю, пропустишь ли ты в очередной раз или увидишь следующее: 5 чемпионов топ-5 лиг строят игру в центре определенным образом - по-новому, полуфиналист ЛЧ и самая симпатичная(не только по моему мнению, а по мнению большинства экспертов-это я добавил на тот случай, если ты опять напишешь: "это лишь твое мнение") команда прошлого сезона строит игру в центре также без чистого разрушителя = Это новый стиль построения игры в центре поля = Чистый разрушитель в опорке это старое виденье, так как лидеры мирового футбола, законодатели футбольных трендов, топ-тренеры, чемпионы, сегодня так не играют, отказавшись от этого. Из этого следует логическое умозаключение: Если у Бенитеса устаревший взгляд, касаемо этой темы, то топ-клубы, которые играют используя то, что кардинально противоречит словам Бенитеса, его не позовут. Так понятно? Или "со мной невозможно дискутировать" потому что ты не опровергнешь это? Если опровергнешь, я спокойно соглашусь, и твои предположения о том, что я не принимаю чужого мнения, это твои личные ошибочные суждения о человеке, которого ты не знаешь) Понимаешь? Твоим же "оружием") Ты мне предъявляешь то, чего не придерживаешься сам.
Я просто сейчас стараюсь встать на твое место и найти смысл, либо факты, для опровержения или непринятия моего мнения, которое подкреплено столь значительными аргументами. Я даже представить себе не могу какой картой ты можешь покрыть 5 чемпионов топ-5 лиг и Аякс...
2. Я тебя не знаю лично, это да. Но судить о тебе мне ничего не запрещает, если я ссылаюсь на тобой же написанное - ты завел со мной разговор, о чем ты хотел поговорить? Если о футболе, как принято на футбольном сайте, то ты о футболе не сказал ни слова = полный ноль (=о футболе ничего). Соответственно я делаю вывод - ты просто доебываешься до меня и до моих слов. Скорее всего из-за того, что у тебя свербит с прошлогодних диалогов. Если я не прав, то поясни причину. Если она в том, что я столь однозначно высказался про Бенитеса, то выше я все обосновал = ты был не прав, что не поинтересовался по-нормальному, а начал перефразировать меня и трактовать мои слова по-своему, хотя мог задать пару вопросов.
Дальше - Когда ты обращаешься ко мне, то у нас не полилог, а разговор друг с другом. И ссылаться на слова третьего человека, не имеющего отношения к нашему разговору, это как то странновато. Сказал "А", говори "Б", а не "ну я вот согласен с ним наверху.." что это вообще?)
3. То есть ты считаешь, что я не прав, когда говорю, что у Жоры виденье поля лучше, чем у Канте? Соответственно ты считаешь, что у Канте виденье поля лучше, чем у Жоры? Ок) Такого я еще не встречал)) - и как раз вот это уже говорит о тебе одно из двух.. - либо ты не понимаешь в футболе, либо понимаешь и намеренно продолжаешь нести чепуху. Не вздумай писать: "опять же, это лишь твое мнение, а не истина" и прочую херню. По факту - ты как считаешь, у Канте виденье поля лучше, чем у Жоры? И Почему? - вот это разговор, я понимаю. А так "это лишь твое мнение" можно на любую фразу сказать и быть типа дохера умным.
0
дик #33 18.12.2019 в 22:53
Опровергнуть твое умозаключение по поводу Бенитеса и топ клубов достаточно просто, ну например сборная Франции, Реал, Интер или это не топы. Так же просто по поводу чемпионов топ-5лиг. Сравни составы ПСЖ и Баварии с составами команд из этих лиг соответственно. Только вот с Италией и Испанией еще проще. Думаю ты в курсе какое место занимает Интер с "ретроградом" Конте с несопоставимым составом относительно Ювентуса с Сарри, да и Реал с его 3 ЛЧ как то не вписывается в твои реалии.
По поводу Канте - как минимум надо дать ему сыграть на позиции Жоры. Пока таких задач перед ним никто не ставил.
Если это не про футбол -извини.
Надеюсь понятно, что выигрывают не расстановки, новые или устаревшие, а состав из игроков и тренер который применяет схемы игры в соответствии с имеющимся составом. Недопускаешь, что устаревший Бенитес в курсе всех футбольных новаций, в том числе и той футбольной реалии (в единственном числе- это же так для тебя принципиально),но считает, что имея в составе такого игрока как Канте, применять "прогрессивную" схему как то не очень. Это ведь для новатора Сарри результат не важен, главное стиль и красота, а для ретроградов типа Бенитеса и Конте очевидно главное результат. Про "свербит" отвечать не буду - лень.
И, наконец, выражаясь твоими словами с прошлого сезона ты так и не спрогрессировал, умеешь только спорить.Попробуй научиться дискутировать, т.е .учитывать все мнения.
0
Rok13 #17 17.12.2019 в 15:49
Он и сейчас классный тренер.
1
Snike #5 17.12.2019 в 12:52
По логике вещей, сегодня в том построение при котором играет Челси, не нужен классический опорный полузащитник, поэтому я призывают руководство клуба не мучать Канте и продать его

+ заработаем много денег

- подтвердим, что мы не топ-клуб
- забьем хер на и без того ужасную оборону
- подтвердим не опытность Лэмпарда

Зачем мучать второй сезон подряд Канте, который при таких схемах просто бесполезный игрок на поле!

Бенитес прав только в том, что система в Челси неналаженная, но это ошибки тренера, он же лишь на пути своего становления, мало видит правильный вещей вокруг себя, тем более мало стал слушать помощников, в игре против Борнмута Джуди два раза сказал, убирай Маунта, убирай, но Лэмпард качая головой все сделал по своему!
6
Eastwood #8 17.12.2019 в 13:09
Учиывая что Канте может подержать мяч не хуже Жоржиньо, то Бенитес прав, особенно учитывая скорость и дриблинг Канте, с помощью которых он проходит несколько соперников за несколько секунд. К тому же к Канте отличная техника и великолепный первый пас. Так что я за. Но справится ли Жоржиньо на позиции Канте, вот в чем вопрос. Думаю не зря хотят купить Сауля из Атлетико. Настоящая 8-ка. То есть спокойно заменит Канте на сегодняшней его позиции, то есть пресиинг, пасы, удары из дали и конечно же врыватся в штрафную соперника и забить. В последнем компоненте он едва не лучший в мире.
5
chelseakz #12 17.12.2019 в 14:55
Хочу вернуть Бенитеса в Челси! Мужик знает, что говорит!
2
MaxFan #13 17.12.2019 в 15:18
Одно интервью,хоть и по делу и такое,Как ты,уже готов поменять тренера.
Зато через месяц переобуешься и будешь снова кудахкать,что "тренеру время не дали,руководство говно"
-1
Акира #20 17.12.2019 в 16:10
Как ни странно, но пузатый полностью прав
2
Yerla #21 17.12.2019 в 17:19
хотел летом чтобы перешел в Челси, но вышло как вышло... кстати на фоне бана уверен, что Беня также как Лэмпс вытащил бы молодежь... он любит заигрывать молодежь и вообще мастер ротации... и что мне в нем нравится, он умеет поставить персональную тактику под соперника... против ситюков он не будет выкаблучиваться и построит автобус с хорошей контратакой, а против условного ВХЮ поставит каток...
-1
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
РегистрацияВход
Новости Челси и АПЛ
Мини-чат
Разное о Челси.1260
Роман Абрамович124
Зимнее трансферное окно.136
Эден Азар561
Выдача замечаний!348
Флудилка4348